吉本滑稽芸人・勝谷誠彦の矛盾　　＋リベラリストよ蜂起せよ！

　昨日の続きを書こうかと思ったら、昨夜狼板で面白いスレがあったんで急遽それは明日にしてコピペブログにしてみますね。僕がこのブログを作ろうとした目的の一つは、いわゆるリベラルが多い（らしい）はてなユーザーの皆様にモ娘（狼）板のリベラルさ、政治的話題での平衡感覚の良さについてもっと知って貰いたい事なんですよ。ニュー速とかニュー速＋とかのイメージに引きづられて、２ちゃんねるはネトウヨの頭のおかしな連中の溜まり場だ、という認識が世間の人々の中に根付いていると思います。が、wikipediaで調べて貰えば分かると思うんですけど、その中でも異質な空間が狼板なんですね。言ってもそういうスレは１日に１０も建ちませんし、比較的晩から深夜にかけてはマジオタ（純粋なモー娘ファン）が多いのでそういうスレは埋もれがちなのですが。DQの作曲家で有名なすぎやまこういち、彼は実は右派でして　youtubeにその動画があがっています。wikipediaから少し転載させてもらいますね『2007年9月29日の「教科書改善の会」シンポジウムにおいて、「2ちゃんねるを見ている」と発言し、会場にいた人々に「2ちゃんねるを見たことがあるか」と質問したところ、ほとんどが中年以上であったにも関わらず多数の人が手を挙げた。更に自らスレ立てをした事があると明言し、「アサヒる問題」にも言及した。
政治的立場
政治的スタンスは保守派である。本人の弁では、チャンネル桜出演時に「全体主義者が民主主義者を右翼とレッテル貼りする」旨の発言をしており、日本における右派、左派の概念には否定的である。また、従軍慰安婦問題や南京大虐殺については、たびたび否定的な態度を示している。過去にニューヨーク・タイムズ紙やワシントン・ポスト紙に、南京大虐殺の被害者が30万人という説、およびそれに基づく日本軍の虐殺行為は事実として認められないというという趣旨の意見広告を載せようとしたが、両紙から掲載を拒否されたことがある。』
　補足しておきますと、彼は同動画で中年以上のあなた達も日本を正すために２ちゃんねるに書き込みましょう！とアジっていました。
　僕はこれを観たのをきっかけに、差別発言等で出来れば避けたいというリベラリストが多いでしょうが、これからはあなた方も積極的に２ちゃんねるに書き込むべきである、と主張したい。今月号の論座で水無下気流（違う人かも）が書いていた通り匿名の掲示板の中では数こそが正義に、正論に繋がっていきます。別に狼板でなくともいいですが、極度に間違った意見には１日１回は正しい指摘をしてあげませんか。それが日本の世論の改善に繋がる小さな一歩だと僕は思います。僕が初めて書いた記事も狼のコピペでしたし。それではその興味深いスレを御覧あれ↓
　（編集のルール）　不適切・無意味な内容だと僕の主観で決めたもので、返信レスがついていないもの、AA、及び１５文字以内で返信レスが付いていないものは削除。　あとミスって消したのもある。並べ替えとかやってみるとすごい労働なのです、ごめんなさい

＜スレタイ（苗字だけだったので、名前は僕が補足）＞勝谷誠彦とか宮崎哲弥みたいな戦前の日本が民主国家だっただの植民地の遅れた地域を投資で開発してやっただの日頃ほざいてる連中が

1 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:30:01.86 0
中国のチベット支配を必死に批判してるのはマジで滑稽千万ｗｗｗ

19 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:42:40.17 0
>>1はどう思ってるの？
A.中国も戦前日本も役だった
B.中国は役立っているが戦前日本は悪い侵略だ
C.戦前日本は役だったが中国は悪い侵略だ
D.中国も戦前日本も悪い侵略だ

23 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:43:40.32 0
>>19
Ｄ

24 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:44:20.59 0
>>19
ダブルスタンダード批判してるならAかD以外あり得ないよな

39 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:50:31.47 0
>>1
WW2以前を持ち出してもねぇ

2 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:30:36.11 0
ダブルスタンダードの極みだねｗｗｗ

3 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:33:24.78 0
宮崎は以前爆笑太田かなんかの番組で中国人が日本の中国侵略の事言い出したら
「チベットは侵略じゃないのか！！！」と基地外みたいに切れだしたな。
「〇〇君だって悪いことしてるじゃないか！だから僕は悪くない！」と言う幼稚園児並の理論でマジ切れｗ

5 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:35:13.71 0
>>3
おもえがいうなってことだろ
中国の言動はいつもそうだよ

10 名前：名無し募集中。。。 [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:37:02.89 0
>>5
その論法から逝けば宮崎も勝谷も中国共産党を非難出来る筋合いは全く無いはずだなｗ
それこそ連中に言われるぞ「お前らが言うな」ってｗｗｗ

13 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:38:43.22 0
>>10
たかだか中国共産党のチベット弾圧を非難しない程度のことで
戦前の日本の行為を交換条件で正当化できたらまずいんじゃないの？
右翼は喜んでやるよ

6 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:35:43.23 0
チベット弾圧を非難するなら、朝鮮での３．１独立運動弾圧とかを同様に非難しないとおかしいよなｗ

7 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:36:38.54 0
テレビで文句ばっかり言ってる評論家って嫌い

8 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:36:44.77 0
普通に非難してるじゃない

14 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:38:45.65 0
>>8
だから宮崎は中国人に侵略のこと言われたら逆切れしたんだけどねｗ

9 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:36:59.79 0
自国民が自分の国を擁護できないでどうすんだよ

12 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:37:50.84 0
結果論でしょ
それで本当に栄えたか単に虐殺して土地奪っただけなのか

18 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:41:44.24 0
>>12
勝谷はラジオやテレビに出るたびに「チベット自治区やその周辺で開発が進んだと
言うが、一番良いとこは人民解放軍が、その周辺を漢民族が取りダメな地域を
チベット人にお裾分け」って批判してるが五族協和とほざいてた満州なんてまさにそうじゃんｗｗｗ

20 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:42:43.83 0
>>18
まさにその通りだよ
戦前の日本と同じ事を彼らはやってる

31 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:47:18.85 0
>>20
だよな。て事は、戦前の日本が悪だったと反省してる人間が今の中国を非難するのは
認めるがね。戦前の日本は国会持ってる民主国家で朝鮮半島や台湾や満州で遅れた
地域を開発してやったんだなんて正当化してる連中が非難出来る資格は欠片も無いって事だけは
認めるかい？？？ｗ

41 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:50:49.54 0
>>31
認めるよ
宮崎哲弥も勝谷もそんなこと言ってないと思うけど

48 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:52:03.65 0
>>31
宮崎の著書何冊か読んでるけどそんなこと言ってないんだけど

17 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:40:47.88 0
今現在日本が韓国を併合したり満州国を支配してるっていうならともかく
韓国も満州もとっくに手放してるんだから論理として弱かろう
「中国も日本のように民主国家になりなさい」ってことで終わってしまう話だ

22 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:43:19.53 0
いいんだよ
ダブルスタンダードが世界のスタンダードなんだから

Bなら中共工作員だし

25 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:44:28.47 0
状況も時代も違うのに「同じことをやっていて悪い」とかおかしいだろ
今もし国民の税金で奈良に大仏作ったら非難されるわ

29 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:46:16.40 0
やらなきゃやられる世界大戦前の情勢と
平和方向で安定している現代とで比較しても意味ない
日本は争乱の世界大戦前においても平和に安定できる努力をしていたということだよ

32 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:47:21.85 0
>>29
同意できる部分あるけど
侵略戦争ではなかったと？

49 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:52:34.35 0
>>32
やらなきゃやられる
↓
侵略しないと侵略される
↓
当時の防衛の方法の一つ

30 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:46:43.54 O
勝谷らを叩いてる連中か中共を擁護するのは笑止千万

33 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:47:23.98 0
中国は北向きに万里の長城を作ったが
東には作らなかった
日本に侵略されたのは中国のミス

35 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:48:08.99 0
>>33
侵略ではない

34 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:48:07.86 0
なんでジイちゃんが勝手にやったことで
おれらが発言を抑制されにゃならんのだ

38 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:50:18.89 0
>>34
スレタイやレスを良く読めよ厨房ｗ　勝谷とか宮崎みたいなバカウヨが中国共産党を非難出来る
筋合いは無いしそうやってるのが滑稽って言ってるだけだろｗ

46 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:51:46.54 0
>>38
バカウヨなんて言葉使ってる時点でアレだよねｗ
お前本当clawにそっくりだな

36 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:49:19.37 0
ネット上で違法行為しまくりのお前が他人叩く時だけ正義面してるのと
同じじゃないのか

37 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:50:05.16 0
FREE TIBET とか
まるで坂本龍一みたいなこと書き込んでるウヨが恥ずかしい

40 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:50:46.47 0
侵略かどうかって言われれば侵略だろうけど
それがどうかしたの？って感じ

43 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:51:28.05 0
ここは洗脳されたサヨクの集まりか

44 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:51:37.20 0
宮崎哲弥が戦前日本の帝国主義を肯定していたなんて初めて聞いたな

45 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:51:38.15 0
大東亜戦争時チベットは中立を貫いて
どちらかというと日本よりの立場を貫いたが為に
敗戦国扱いされて支那に侵略されたんだよ
だから日本はチベット独立を支持しなきゃならんと思う

50 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:52:38.59 0
そもそも勝谷や宮崎が具体的にどんな主張を持ってるかすら知らないだろ
イメージだけで語ってるバカｗ

51 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:53:20.79 0
宮崎はリベラリズム
>>1みたいなこと言い出すわけない

52 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:53:38.64 0
戦前の敗戦の責任は国民みんなで負うべきでFAだろ

61 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:55:51.06 0
>>52
どういう国だよ

65 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:56:26.35 0
>>61
戦犯作ってそいつに全部おっかぶせるのは間違ってるって言いたいんじゃないの？

70 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:57:29.07 0
>>65
そういうことです
国民が軍部に一方的に騙されて…みたいなのには賛同出来ない

53 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:54:09.52 0
勝谷はともかく宮崎は左翼思想だろ
エセ左翼じゃなくてきちんとした左翼な

56 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:54:41.87 0
>>53
左翼わかって言ってるのか？

63 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:56:11.16 0
>>56
お前解ってないみたいだな
お前は市民団体や社民党みたいのを左翼だと思ってるんだろどうせ

54 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:54:26.21 0
勝谷なんて自民批判しょっちゅうしてんじゃん

67 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:56:48.03 0
>>57
勝谷が左派だなんて一言も言ってないじゃん

58 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:55:11.60 0
だいたい大日本帝国のシステムが今も続いてたら
2ちゃんねるもニートもポルノも萌えアニメも存在しえないっつーの

64 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:56:11.35 0
>>58
それはそれで幸せかもしれんよ

71 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:57:32.80 0
>>64
2ちゃんねらーが最も嫌う根性バカ体力バカのDQNが一番偉い社会が戦前日本だぞ
やっていけるわけがない

59 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:55:30.58 0
宮崎は学者だが勝谷は単なるコラムニストだからな

60 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:55:46.88 0
コラムニストって立場に逃げてるだけだよ

68 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:56:51.57 0
宮崎が爆笑太田の番組で中国人女性相手に日本の侵略の話し出されたら
「チベットは侵略じゃないのかぁ！！！」ってマジ切れしたのは俺も見たｗ
マジ幼稚園児並の知能だって実感ｗ

74 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:58:16.47 0
>>68
その放送みてないけど中国が偉そうに現代の日本批判すんなってことじゃないの？

87 名前：名無し募集中。。。 [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 20:02:04.82 0
>>74
戦前の日本の侵略を批判した訳でしょ。それに対する反論が幼稚園児の逆切れだよｗ
そんな程度の奴が良くも中国共産党を偉そうに批判出来るなって逆の意味で感心するよその厚顔無恥さにｗ

94 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:05:31.24 0
>>87
なんとなく話を類推するに中国人がチベットを侵略してるって意識がゼロなのを指摘したかったんじゃないの？

81 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:59:58.03 0
>>68
それ自体はまったく正しいじゃん
幼児を誘拐して立てこもってる犯人が拡声器で「そこのやつは昔私を誘拐して刑務所に入っただろう」
って言われても
じゃあ今誘拐してるその子を解放しろよってことになる

69 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:57:03.38 0
宮崎は「評論家」と名乗ってる
昔大学講師してことはあるけど

72 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:57:37.23 0
何十年前の話を出して何を言ってんだよ
当時の世界で植民地持ってた国がどんだけあったと思ってんだよ
今の日本が侵略やってるならともかく
当時の状況で侵略やってたことを悪いとは思わないよ

78 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:59:02.58 0
>>72
目的はなんにせよとりあえずアジアの列強支配は日本によって開放されたのは事実

このスレは低脳の巣窟だな

79 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:59:31.94 0
>>72
俺もそう思うよ実際のところ
勝てば官軍だって今の中国見てれば思う

73 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:58:04.00 O
宮崎自身はロールズなど政治哲学の研究者だろ元々
仏教にも造詣が深いみたいだけど

75 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:58:33.04 0
リベラルの意味するところの解釈の相違だな

76 名前：名無し募集中。。。 [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 19:58:56.02 0
勝谷はラジオとかで「戦前の日本は国会とか持ってて言論の自由も有った。
今の中国や北朝鮮と一緒にするな」って話年中してるなｗ

86 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:01:46.34 0
>>76
今の日本とは比較にならないぐらい制約はあったとは思うから
自由という表現が妥当かは疑問符が付くが
概ね言いたいことは分かるよ

80 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:59:49.35 0
>>76
具体的に何が間違ってるって？

77 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 19:58:56.57 0
宮崎の思想は何かと問われれば左翼思想で間違ってないんじゃないか？
リベラルはどこの国でも左翼扱いだし

平和主義とかそういうのは日本における旧左翼だよな

82 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:00:39.49 0
宮崎も勝谷も旧日本軍に対しては別に好意的ではないけど

84 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:01:11.49 0
まるで日本が戦争を回避しようとしなかったというのは間違いだろ
やむを得ず
戦犯は戦争を行った責任ではなく負けた責任があると言って死んでいった

91 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:03:55.32 0
>>84
最近よく日本はアメリカの陰謀によって戦争に巻き込まれ
これは不可避の戦争だったとか言われつつあるけど
宮崎はそんな不可避の状況に追い込まされた当時の
外務省の無能さを指摘してたな

98 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:06:16.94 0
>>91
一方的に日本が追い込まれていったというわけでは無いが
日本の努力が足りなかった事も事実だろうね

95 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:05:49.13 0
>>91
アメリカの陰謀ってのも一つの史観ではあるけど決して主流派ではないよね
当時の日本がとるべき道を選択するのは本当難しかったのだとは思う

89 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:03:51.97 0
中国共産党への批判は許さんって言いたい訳ね
それならそれでいいよｗ

90 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:03:53.12 0
あの発言は皮肉で言ったんだよ
何を言っても理解すらしようとしないから同じように子供ぶって皮肉った

92 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:04:23.75 0
まさか真に受ける人がいるなんて
てっちゃんのキレ芸も捨てたもんじゃないな

93 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:05:22.37 0
宮崎さんは熱心な仏教徒ですから特に今回は熱心に批判されてますけど
ダライラマ14世をテロの首謀者として罵り続ける中国の態度は許せないでしょうね

96 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY [sage] 投稿日： 2008/04/09(水) 20:05:52.16 0
中国人が戦前の日本の侵略を批判する
↓
「しかしあなたたちは自分が批判する戦前の日本と同じ事をしているではないか」と
日本人が現在の中国を批判する

別にどこも間違ってないじゃないか

97 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:06:02.15 O
ロールズやサンデルの研究者でありかつては西部の弟子だった
でも何があったか知らんが袂を分かちリベラルに転向
朝日系の「論壇」に寄稿するようになる
西部は佐伯や福田和也を可愛いがりすぎｗ

99 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:07:17.68 0
2ちゃんの連中も普段「年寄りは死ね」だの「在日ころせ」だの
人権侵害甚だしい発言してるくせに
チベット問題では「フリーチベット！」だとｗｗ

100 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2008/04/09(水) 20:07:49.73 0
ぶっちゃけアメリカとは中国を分割統治とかお互いの利益になるような提案でもしとけばよかったんだよ

今後１００以降も編集する可能性もある。そして勝谷誠彦に批判的なブログがあったんで紹介しておく＋そうしないとなぜかトラックバック出来ないからhttp://blog.livedoor.jp/manguhsai/archives/667003.html
http://app.blog.livedoor.jp/manguhsai/tb.cgi/667003